# 19. Otokogumi

[~Эльфатар~]

Джоннисы играли рок и до ТОКИО - факт вроде бы известный, но давным-давно заросший мхом. Так давно, что даже Википедия таких групп не знает А ведь в 80-е в агентстве было целых две активных рок-группы - THE GOOD-BYE и Otokogumi. И если первые скорее Kanjani8 своего времени, то Otokogumi рок-группа в полной мере, это именно то, откуда растут ноги и всё остальное нынешнего джоннисовского рока и даже больше. Обратила на них внимание совсем недавно, когда искала оригиналы песен с "ТОК10". Квартет официально дебютировал в 88 году, просуществовал 5 лет и распался на самом пике своей популярности. ТОКИО во всех отношениях их прямые наследники - Otokogumi тоже играли на инструментах, давали живые концерты, писали песни и, самое забавное, тоже назывались "Токио" По первым впечатлениям для своего времени и порта приписки музыка отличная, не хватает только барабанщика для полного рок-комплекта %) Альбомы найти довольно сложно, пока отыскались только 3 и "хит коллекшон". Зато есть видео.

+ 3

А тут целые байкеры :3



И отличное акустическое исполнение "Aki"

Группа распалась неожиданно для всех, когда в июне 1993 года один из участников - Казуя Такахаши - был уволен из агентства без объяснений. Следом за ним ушли ещё двое. Как выяснилось позже, причиной отстранения Такахаши оказались наркотики, так что ничего удивительно, джимушо в этом отношении беспощадно к своим подопечным, мы знаем х( Наиболее полно о группе можно почитать здесь, с картинками :3 Кстати, автор двигает мысль, что дебют ТОКИО вскоре после распада - способ отвести внимание от скандала вокруг Otokogumi и/или утешить фанатов "приемниками", интересно х)) Продолжаю копаться

З.Ы. Шикарно же!

@темы: музыка, джоннисы, otokogumi

Comments

[Таррелонд-Эш]

самое забавное, тоже назывались "Токио"

Угу, я тоже посмеялась.
Вообще мне от таких постов хочется только ходить вокруг и говорить: "Это крууууто! Это так круууууто!"
Я в них влезу только к выходным, наверное.
А вот фотку сопру щас.

[~Эльфатар~]

Кто-то в агентстве ооочень хотел рок-группу "Токио" Блин, как приятно находить такие ниточки х)
Влазий-влазий, они хорошие ^_^ Надеюсь, тебе понравятся ))

А я чо нашла кстати. Интересно, о чём они там с Таичи беседуют

[Таррелонд-Эш]

Кто-то в агентстве ооочень хотел рок-группу "Токио"

Ага. Но всем было стрёмно, пока не появились, собственно, ТОКИО. "Все говорят: фильм для дураков, фильм для дураков... А нам понравилось!"

Ага-а... SCP посмотрим!

[moleva]

Спасибо, я тоже в выхи доберусь

[Таррелонд-Эш]

Зараза, ты выложила плеером именно ту песню, которую уже захотела выложить я!
Её я, вопщем, тоже у тебя сопру.

[Таррелонд-Эш]

А чё это тот автор равняет ТОКИО с Канджанями и КАТ-ТУН? Меня аж перекосило.
Ну да, пойди задай вопрос автору, я знаю...

[~Эльфатар~]

>>Зараза, ты выложила плеером именно ту песню, которую уже захотела выложить я!

Ах ты ж чорд, какое совпадение

Возможно автор знает чуть больше, чем мы? Например, что Коки в свободное время тайком привязывает банданой к голове парик и трясёт патлами под разухабистый метал вместе с Каме? Мне встречалось ещё смешнее - тут, на дайрах, попался пост с вольным переводом жжшного поста и там фраза: "чисто в музыкальном плане Otokogumi до сих пор остается самой хардовой по звучанию группой в ДжЕ. Такими в молодые годы были TOKIO, но именно что были". Вот как, оказывается ранние ТОКИО по звучанию были хардовей, чем сейчас! В оригинальном-то посте имелось ввиду другое )

[moleva]

В оригинальном-то посте имелось ввиду другое

, а что было в оригинальном посте???

[~Эльфатар~]

А вот прям цитатка:

"What happened to the image of clean-cut boys they usually want to promote? We're talking leather pants, bandanas, tatoos, cigarets. Kinda like Tokio in their early days, only more hardcore."

Хотя, возможно, второй автор просто зацепился за эту мысль и дописал свою )

[moleva]

хаха, даже гугл переводчик понял лучше, чем второй автор
я щас задумалась, реально же выходы в одних труселях, кожаные костюмы, мотоциклы на сцене - это все было у ранних Токио, но разве можно это назвать хардкорным??? вроде атрибутика присутствовала, но и только... как понять тогда все это попсо-танцы? и разнородное, в том числе и попсовое звучание на ранних альбомах... в общем сплошная эклектика и вынос мозга таким вот винегретом из мальчиков-хулиганов с кавайными лицами
Как хорошо, что они опять же стали писать сами, обрели свое звучание, перестали пользоваться этой джоннисо-сценографией, сменили перья на футболки и вообще профессионально растут, и стали крутыми мужиками, это просто...!!!! вот это реальный вынос мозга!
у меня честно говоря, недавно случился конфликт с мужем, потому что он шутя назвал Токио группой На-на. Я жутко на него обиделась, но потом включила мозг и поняла, чем они реально в 100 раз круче, тем что они совершенствовались и росли! и стали профессионалами, реально крутыми музыкантами, композиторами и др и пр.! А нана где было там и осталось, дядки выросли, но никем не стали.

[Таррелонд-Эш]

Ах ты ж чорд, какое совпадение

Я тоже не удивляюсь. :-)

Например, что Коки в свободное время тайком привязывает банданой к голове парик и трясёт патлами под разухабистый метал вместе с Каме?

Всё, меня порвало.

Но вот, кстати, всегда страдаю от того, что нет нужного слова. Как описать музыку Лидера или Таичи? Это не "рок", это просто... музыка. Своя музыка, штучный товар.

чисто в музыкальном плане Otokogumi до сих пор остается самой хардовой по звучанию группой в ДжЕ. Такими в молодые годы были TOKIO, но именно что были

Это прекрасно. Я даже не буду просить ссылку - думаю, когда я стану искать, что про них пишут на дайри, и так на это наткнусь. )

выходы в одних труселях, кожаные костюмы, мотоциклы на сцене - это все было у ранних Токио, но разве можно это назвать хардкорным???

Нет, это можно назвать ржачным! :-) Да, атрибутика без сути - фи. Я, правда, думаю, что более рОковое звучание они бы на ранних порах не вытянули из-за голоса Нагасе, которого тогда не было. )

Фиг его знает, у меня нет "цельного" представления о ТОКИО до 2000-х. Потому что я мало чего оттуда смотрела. В голове всё больше страшные фотки из журналов. )

[moleva]

нет нужного слова.

я про себя называю стиль Токио - мелодичный рок, ну то есть не про себя, а если мне надо как-то описать их стиль человеку который с их творчеством вообще не знаком.

из-за голоса Нагасе, которого тогда не было.

я частично глянула концерты 94-96 годов, и могу сказать, что может это запись плохая, но звук просто ужасен! голосов не было у всех! Голос Мабо я выделила как наименее раздражающий там была еще попытка акустики в 95 году, типа все сели кружком, взяли гитары и спели балладу как умеют. Это слушать - просто уши вянут Зато как чувствуется старание!!! Они очень-очень старались клево вести себя на сцене, и вытягивать ноты, и чтобы голос звучал!
Я прямо очень-очень ценю из-за этого возможно несовершенный голос Нагасе, потому что в него столько труда вложено, чтобы сейчас все так мощно и легко получалось

[moleva]

Потому что я мало чего оттуда смотрела.

не смотри пока)) Приедешь, вместе посмотрим - поржем )))

[Таррелонд-Эш]

голосов не было у всех!

Я видела только половину дебютного концерта когда-то, и - нет, сама я не тороплюсь смотреть остальные. )) И любопытно, и жалко убивать время (его и так ни на что не хватает!). Так что только за компанию, ага. ))

Я прямо очень-очень ценю из-за этого возможно несовершенный голос Нагасе, потому что в него столько труда вложено, чтобы сейчас все так мощно и легко получалось

Кто бы мог тогда подумать, что он так вырастет, а? Джонни всё-таки гений, стервец, если что-то такое углядел в том симпатичном пятнадцатилетнем недоразумении.

~Эльфатар~, я посмотрела видео и ещё раз оценила прекрасность поста. :З
Зуб даю на отсечение, что Окамото Кеничи был настоящим секс-символом своего времени. Обязан быть!
И, конечно, совсем не джоннисы. Раз в десять лет у Джонни рождаются внебрачные дети...

[moleva]

Джонни всё-таки гений, стервец, если что-то такое углядел в том симпатичном пятнадцатилетнем недоразумении.

я конечно не знаю, но судя по тому, что НТ сам рассказывал, типа взяли по анкете... ну то, что он фактурный, это наверно было видно и тогда. но актерские и музыкальные таланты... думаю просто Джонни готов бы пробовать. Интересно, каков в агентстве процент отработанного и негодного материала...

Раз в десять лет у Джонни рождаются внебрачные дети...

и кто его внебрачные дети за 2000-ные?

[Таррелонд-Эш]

типа взяли по анкете...

Я про то, что Джонни его выпихнул фронтменом группы. ))

и кто его внебрачные дети за 2000-ные?

Могли бы быть Question?, я думаю. Или вот были какие-то FIVe - тоже играли на инструментах, но их следы вообще теряются. Но да, как-то обмельчало всё. Никого равного ТОКИО не родилось. )


К слову о "Nemuri...". Доставка ужаса прямо в ваш дневник!
Начала смотреть: подтанцовка? wtf? оке, смотрим. Потом остался только "wtf?".

www.youtube.com/watch?v=zmlVNOA06-g&feature=rel...

[~Эльфатар~]

>>назвал Токио группой На-на

moleva, гг, моя мама так обозвала Kanjani8, когда случайно зашла ко мне и увидела кусочек их лайва Джоннисовские идиотские костюмы это большая и неисчерпаемая тема! Кажется, что вот он - самый ужасный костюм из всех виденных, но потом ты видишь другой! А потом ещё! Ещё и ещё! Попался как-то Каунтдаун начала 2000х, а там ТОКИО в зелёных перьях Мне стало грустно и обидно за то, что нормальным мужикам приходится носить такое. Это счастье, что со временем они сумели отделаться от всего этого ужаса. В самом начале они тоже выглядели странно, дикие какбэ рокерские аутфиты совершенно не в тему >_<

>>Зуб даю на отсечение, что Окамото Кеничи был настоящим секс-символом своего времени

Таррелонд-Эш, о да, я тоже! Хотелось бы по-больше узнать о них в то время, как их воспринимали, какая у них была популярность, кто из них был популярен и всё такое ) Мне это интересно ещё и потому, что Otokogumi - ключик к пониманию отношения агентства к року. По сути они единственный узконаправленный рОковый проект, который Джонни решил запустить. Что это было? Эксперимент? Или тогда в его планы входила не только попса? Если рок-группы тоже были в планах, тогда почему дальше ТОКИО дело не пошло? А если эксперимент, то насколько он был удачным? Эх, слишком давно это было, вряд ли сейчас что-то найдёшь...

А про Нагасе вообще интересно, действительно ли Джонни в нём что-то разглядел или он просто хотел посветить со сцены его длиннющими ногами, раз уж пришлось заменить солиста? Кто их знает, по какому принципу они подбирают мальчиков и формируют группы, там же по началу ни у кого талантов не видно х))

>>К слову о "Nemuri..."

Это что за твою мать танцы на льду??? Кто эти люди? Они отдали джоннисовский долг агентству вместо Otokogumi Это беспощадно!!!

[~Эльфатар~]

Слушаю вот альбом 92 года, и вдруг поймала себя на мысли, что воспринимаю музыку как хороший олдскульный джей-рок, какое там JE. Кроме "Nemuri" на этом альбоме есть ещё как минимум офигенная "Ano Ko wa Iu" и "Indian no Oka de". Чорд, какими они могли бы быть, если б не распались! Вот и кого винить в роспуске? Такахаши, что он ложанулся, или Джонни, что он не дал второго шанса?... Пойду дальше гулять по ютубам, радоваться видюшкам

[Таррелонд-Эш]

воспринимаю музыку как хороший олдскульный джей-рок

Я даже не "джей-". :-) Подумаешь, поют по-японски. :-)))

Пойду дальше гулять по ютубам, радоваться видюшкам

Крикни, если найдёшь исполнение Tokyo Plastic Shounen. Я хочу видеть это фортепиано.

Кто эти люди? Они отдали джоннисовский долг агентству вместо Otokogumi

Вот доказательство, что плохие, попсовые перепевки классики у джоннисов были в ходу всегда.

Что это было? Эксперимент? Или тогда в его планы входила не только попса?

Хотелось бы сказать, что в агентстве естественным образом всегда находятся молодые люди, которые хотят играть на инструментах и играть рок, и агентство вместо того, чтобы давить на них танцами, даёт им возможность реализовать себя вот так. Хотелось бы - но это было бы слишком хорошее мнение о JE. Ты смотрела SCP с Кеничи? Он рассказывал, что тогда их таких было человек десять! Но кто-то не пошёл по этой дорожке, потому что на них давили другие мотивы. Так и в начале девяностых Лидер и Гуссан играли на гитаре и басу, плюс к этому, возможно, Джонни действительно хотел заполнить нишу, которая осталась пустовать после Отокогуми... На самом деле, плюс к загадке, почему возникли Отокогуми, - вопрос о причинах возникновения ТОКИО с учётом новых фактов становится ещё сложнее. Для полноценной замены Отокогуми репертуар был не тот. И голоса... Отокогуми-лайт?.. Потом, насколько я понимаю, Отокогуми были популярны. Кажется, что сделать ТОКИО популярными и хорошо продаваемыми никто не стремился.

Предлагаю альтернативную версию! Джонни с младых ногтей мечтал создать рок-группу под названием, конечно же, "Токио". А все его поп-группы - это от лукавого, от лукавого!

Да, и ещё раз - ты уже смотрела SCP? Была там одна фраза из уст Кеничи, такая... по-японски уклончивая. Её бы хотелось развернуть - потому что в ней намёки и на политику джимушо, и на внутреннюю политику Отокогуми, и на отношение фанов - всё в одном.

действительно ли Джонни в нём что-то разглядел или он просто хотел посветить со сцены его длиннющими ногами, раз уж пришлось заменить солиста

Может быть, и посветить, но - имхо, к ногам должны были прилагаться определённые качества фронтмена. Вот Коджима, которого заменил Нагасе... по-моему, я его видела всего в одном видео, но он произвёл на меня впечатление... "айдола", да, спортсмена и комсомольца - весь как начищенный медяк. В Нагасе тогда я этой уверенности в себе не вижу. Что говорит, с моей точки зрения, в пользу Нагасе, но оставляет вопрос: так что всё-таки в нём увидел Джонни? Или дело только в ногах?

Вот и кого винить в роспуске?

Такахаши за то, что плохо прятал или прятался! А вообще, разумеется, Джонни и Мэри. Виной больше, виной меньше - какая разница?

Кстати, я нашла пост с "пересказом". "Журфак сказывается", ну ё-моё, - сказывается так, чтобы перевирать чужое и не давать ссылку на то, что перевираешь?

[~Эльфатар~]

>>Я даже не "джей-"

А, я лох, я ведь это и имела ввиду - без "джей" Это всё подсознание, японофил, выросший на вижуал-кейном роке начала 90х, конфузится

<отсюда и далее censored, ы>